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销售端补贴过高 政策设计应转向多元扶持

过多的地方补贴，造成了地方保护主义，不愿意将补贴给外地产品，增加了地方保护的纠结。 9月8日，财政部公布五家典型的新能源汽车骗补车企名单后，不少车企都陷入了涉嫌骗补的漩涡。五家典型车企是骗补性质最严重的代表，其实背后有更多车企趟了骗补这摊浑水。 骗补事件从核查，到最终处理，持续了半年多。对新能源车企和行业的影响主要在两个方面：一是对补贴进行清算，很多车企暂时拿不到补贴，资金很紧张；二是骗补或违规谋补涉及面很广，多家车企受到不同程度的处罚。消费市场也受到一定的影响。 对这一轮骗补的反思，才是风波之后要思考的核心问题。部分车企为什么要铤而走险？新能源扶持政策哪些方面该修正？ 9月10日，21世纪经济报道记者专访了国家863计划节能与新能源汽车重大项目监理咨询专家组组长王秉刚、中国汽车工程学会理事长付于武、中国汽车工业咨询委员会主任、原北汽集团董事长安庆衡。 骗补车企应严惩 目前只公布了五家典型骗补企业，都是新能源客车企业，你怎么看？ 王秉刚：目前公布了典型的骗补企业，但肯定不止五家，全部的不会在全国公开，还要等下一步看。目前相关政府部门，核查的结果都有了。下一步怎么处理，也涉及到地方政府，要和地方政府进行协调，时间没有那么快。 安庆衡：有人认为新能源汽车产销这么多就是因为骗补，我有三点想法：第一，时间长了这件事情也就明朗很多，新能源汽车企业和产业不能受“骗补”的影响；第二，扶持新能源汽车这件事，不只中国会有补贴，其他国家也会对新能源汽车进行扶持。企业要想把新能源汽车做好，就要脚踏实地，不能靠非常手段。这给大家一个警示作用；第三，新能源汽车如何搞起来，在管理、政策方面要下功夫。把责任全推给政府并不妥帖，所以政府应当总结经验，制定好相关政策。 处罚力度该有多大，要看事件怎么定性，你认为该如何看待对车企骗补的处罚？ 王秉刚：地方政府可以参照中央的办法，来处罚骗补和谋补企业。涉及到要用法律来解决的，要严肃处理，打击投机取巧、恶意骗取国家资产的行为。我认为肯定要严罚，如果不这样，行业就无法有序发展。 付于武：政府态度已经明确，也采取了果断措施，从财政部开始、企业调查到工信部的表态，这表明政府在骗补行为上的坚定立场，这是个好事。如果政府出台再好的政策，没有健全的监管体系也不是正常的，不利于产业发展。 政府果断出手、严厉制裁骗补企业，这对整个行业来讲是有警示作用，这是必然要做的，要坚定不移。 相关政府部门是什么态度，下一步对骗补的处理是一个什么趋势？ 王秉刚：涉及骗补，就按照规定来走，如果不属于骗补，也可以申诉。总体来说，这一轮核查很慎重很仔细。有一些企业在网上回应，说没有接到正式通知。一是通知有没有自己应该去弄清楚，二是如果情况不符合，可以去说明和申诉，不用在网上说。 从处罚力度上看，骗补的一家取消了资格，另四家停了补贴，其他的没有处罚，业内有声音说处罚过轻？ 王秉刚：因为这些违法的车企，把整个产业整成这样。外界和行业不应该去同情骗补企业，清除了害群之马，应该大快人心。这个事情做得非常好，对行业非常好。 产业政策是可以评判的，这是一个进步的表现。但事件本身应该分辨是非，而不是强加到谁身上，做一个直观的反应。政策漏洞和处罚企业，两件事不能混为一谈。一是有犯罪了，肯定要受到法律的制裁处罚，非法收入要吐出来。第二是，为什么补贴的力度这么大，为什么铤而走险，这两件事要分开来看。 付于武：对五家企业来讲，处罚力度并不轻，取消资质，将害群之马赶出这个行业，这点也是必要的。如果没有果断措施，将损害整个产业诚信、造成严重影响。企业最根本的是对消费者负责，提供满足消费者需求的商品。 政策出台滞后，政策出台的力度很大，加之我们缺少严谨的监管体系，在政策制定过程中，留有空隙，让不法企业有空可钻。其中，企业承担第一责任，政府在监管中，也要负一定责任。从制裁角度来讲，我们不能够再犯错误，一定要让骗补者得到惩罚，让行业得到警醒，消费者得到实惠。 补贴额度过高很多弊端 整体上看，这个事件对于补贴政策有什么教训？ 王秉刚：补贴政策上存在弊端。有些地方政府，补贴比中央加倍，有些产品确实是高补贴，有巨大的利益，所以有人铤而走险。目前政策来看，2016-2020年力度已经在调整。 事实上，地方补贴不一定和中央是1：1。在日本，补贴数额标准是新能源汽车成本增加部分的40%左右，而我国的补贴是增加成本部分的200%，来进行补贴，也就是如果成本增加了20万元，那么补贴高达40万元，补贴太多了。而其他国家的情况是，成本增加20万元，补贴10万元，另外的成本增加部分，是企业通过技术创新来解决的。 我们政策缺乏经验、过于急于求成。我很早就给地方政府建议，为什么要1：1补贴？能不能不要那么多。过多的地方补贴，造成了地方保护主义，不愿意将补贴给外地产品，增加了地方保护的纠结。其实，地方政府要支持地方汽车企业，可以支持技术研发，或者基础设施建设。我以前和很多城市都提过建议，并没有谁接受。 这一轮核查、处罚过去后，都应该坐下来想一想。现在很多地方补贴大幅度降下来，现在很多地方开始接受我的建议。扶持政策不能太简单、太单一。补贴应该遵循一个标准，就是补贴额不能超过成本增加量。这样才有利于企业去努力。 付于武：现在看，政策制定漏洞还是有的，告诫我们要有严谨的执行流程。政策执行要无缝连接、环环相扣；政策制定者要重新审视补贴政策，同时按照已发现的问题，制定严谨的监管流程。 我们希望补贴政策在逐步退坡的大前提下常态化，不能够让企业一头雾水，政府要从企业、产业、消费者、社会需求等方面权衡，将补贴常态化。 对新能源汽车行业的发展和新能源车企有什么影响？ 王秉刚：对行业是积极的，对有些车企短期的影响可能不好。那些不真心做新能源汽车的，要请他们出去，离开这个行业。对整个行业都是一个教育，不是弄个机会赚国家的钱。 的确影响到有些企业，带来一定的困难。比如补贴的清算等受到影响，补贴发放延迟，有些车企现金流紧张，车辆的销售也受到影响。这个也是没有办法，清算工作很慎重，需要时间。客观上，有些企业的车辆压在那里，导致很紧张。 今年上半年，补贴政策虽然没有明朗，但新能源汽车行业比去年发展好多了。下半年骗补也清楚了，客观环境比上半年会更好。 此外，通过这几年的创新，技术和车辆的进步非常快，据我的观察，今年推出的车比去年的有很大的提高，消费者也更喜欢和接受了。基础设施各个地方都在努力做，都在改善。有利于电动车的条件还是很多的，包括新的鼓励政策、消费者的认可等。 付于武：发展新能源汽车产业在国际上都是不可扭转的趋势，安全、节能、环保、低碳是汽车产业追求的目标，目前国际上空前一致，在法规方面也顺应了低碳的发展趋势。 不能够因为骗补就怀疑新能源汽车方向，这个过程比较漫长，也是技术积累、技术变革结果，需要借鉴全球智慧，摒弃运动式思维，顺应市场。骗补背后，我们很乐观，市场也会是循序渐进的。包括电池、公共设施配套，以及企业能力问题等。 所以，骗补给我们的警醒是，企业要踏踏实实搞研发，实事求是发展新能源汽车，摒弃大跃进式的思维。 另外，对车企的警示作用也是非常大的，要以市场为导向，本着消费者高度尊重、高度负责心态来进行物质生产活动，企业要提供更好的、被需要的产品。骗补背后与企业价值观是相关的，骗补企业领导者应当感到耻辱，背离了企业初衷，诚信和良知也被摒弃，需要极度反省自己。骗补企业不可能在竞争中形成优势，所以企业要反省自己，清清白白做好企业。 安庆衡：新能源汽车补贴采取事后清算，但何时能够让企业拿到钱，有关部门还需要认真考虑，如果企业一年都拿不到补贴，资金流转就可能出问题。 骗补是可以避免的，但政策出现漏洞，所以政府管理和企业诚信都存在问题。 大方向上，新能源汽车不会受骗补事件影响，电池回收、续驶里程也需要慢慢提高，比如北京，在限购的环境下，消费者慢慢接受，这证明新能源汽车路线没有错，但需要出现问题及时解决问题。 工信部提高准入门槛是应该的，但工信部、发改委、财政部各有各家的政策，因为政策不稳定，很多车也卖不出去。所以政府要加快制定长期稳定的政策和并加强协商一致。 经过这一轮核查和处罚，更看好哪种类型的企业和技术？ 王秉刚：新能源汽车经过努力，总比过去发展好多了、条件好多了。从中央政府来说，发展新能源汽车仍然是汽车产业最佳的战略产业，国家的鼓励政策力度不会改变和削弱。政策设计上更有利于发展，要由政策驱动力改变到市场作为驱动力。最终这个产品是市场消费产品，最终要进入市场的竞争，由消费者选择，产业要盈利，补贴要退出。进入这个轨道，这个产业才可以顺利发展。 新兴产业的发展规律，要经过导入期、增长期、快速发展期、稳定发展期四个阶段。由市场来推动了，才是快速发展期。市场因素为主是快速发展的标志。2016-2020年是新能源汽车发展非常重要的时期。需要稳定的、常态化的鼓励政策，和整个社会的保障体系。这个阶段不到五年的时间很关键，相信2020年就会进入快速发展阶段。 表现在产业上，要形成大的产业，包括零部件产业，真正具有研发能力。没有研发能力的企业，未来会比较困难，包括零部件。不能很快解决研发投入，形成自己的研发能力，很快也生存不下去。老产业可以买设备来维持，但这是个新产业，每天都在不停地进步，没有研发意味着没有前景。 付于武：近几年，新能源客车发展很快，国家的补贴力度很大，补贴动辄几千万几个亿，客车出现这么严重的问题，包括苏州金龙，令人吃惊! 客车的市场表现还是不错的，我国是世界最大的产销国，也是最大的市场，我们当时提出的“两头堵”，一个是客车一个是微型电动车，中间才是乘用车。 因为客车属于公共资源，客车电动车的表现会更好。我们发现它有骗补的心理，这说明客车补贴金额很多，吸引力很强，价值观就产生扭曲，我们对客车深感遗憾。客车我们挡住了进口，这是汽车细分领域中，我们最尊敬的领域。 所以客车出现问题，我们很痛心。发展新能源客车，从全球来看，我们是有竞争优势的。